即生成佛是有标准的,只有完全虹化的才叫‘即生成佛’,才是究竟成佛。如果你的心真正解脱的话,能转地狱为天堂,转天堂为地狱。
我们这个身体是无始以来无数业的点,如果你究竟成佛了,这个业是要能转的。如果你不能转‘业’,就不是即生成佛。
彻底的、内在的‘三昧耶’完全醒来,这时候才会把一切业给尽了。只有一切业尽的时候,你才可以彻底地把这个色身转了,如果不能转色身,我们都可能是有漏的。
常悟法师:你们吃饭的时候会有什么仪轨吗?
曲尼仁波切:先要进入万物的本质,它是光明。任何物质之间的差别,其实也相当于妄念,但当下存在。
我们要从当下进入到本质,经过心的主动地观想,把它作为诸佛菩萨和一切众生来上供下施,然后以此功德来进行《普贤行愿品》的七支供 —— 礼敬、忏悔、供养、劝请、随喜、回向。平常喝茶吃饭,也都要这样。
常悟法师:所以,你们蛮重视《普贤行愿品》的。
曲尼仁波切:《普贤行愿品》里面包含了所有修行的诀窍和次第。
常悟法师:观行法门……
曲尼仁波切:包括净土在内的一切法都在《普贤行愿品》里,只是方法不一样,但每一个法都要射向究竟的心。无论是念佛、禅修,修的都是究竟心。
如果不见究竟心,就无法从相对和绝对里面解脱。如果不安住在究竟心上的话,都还是有漏的。
所以,渐和顿要并进,慈悲和智慧要双运。如果缺了一样,就像少了一条腿。
常悟法师:“渐和顿要并进,慈悲和智慧要双运”,我们的比喻就像鸟的一双翅膀;你们的比喻是两条腿(笑)。我知道你们非常重视观,观法、观心,我可不可以请问一下——你们认为什么是“观” ?
曲尼仁波切:“观”不是分辨,观是注重根本的清楚,而不在清楚的末端。一般人观的是“我是谁”,我们是观“我是谁”的前面,所以是之前对“观”的翻译有问题。
因为相是无罪的,你对相的误会才是罪,所以,诸相本来就是功德。一相不动,先稳住心的了了分明,这个叫“观”。如果不以这样到了了分明上去的话,思维性的“观”是错误的。
常悟法师:如果一般人对观的理解翻译错了,那你们会用什么字来形容“观”?
曲尼仁波切:我们叫“Gong(贡)”,“Gong(贡)”的意思不是两元分别的觉知,它是俱生的觉知,是报身和化身共同显现的心的那一面,它会展现为两元。但是,你必须要看到它的功德,功德是没有男女的,是报身的。
如果只停留在相对上去——比如说口渴了喝水,这样的法是暂时之法,是不解脱的。比如你起了烦恼去对治烦恼,也是错误的。你应该知道,烦恼和觉悟都来自一个地方,要先去那个地方。如果你证悟不了,你要相信那里。你相信了,稳在那里,然后再行六般若。
常悟法师:文字其实都是文字相,而且文字相一定是落在分别对立,我们也碰到同样的问题,有没有更好的文字来说明你讲的内容?
曲尼仁波切:汉族人生活的方方面面包括修行都跟儒家有关,儒家是不求解脱的,因此无法用汉语来说明,所以用梵文音译“般若波罗蜜多”或者“阿赖耶”来象征,但这个没法翻译成汉语。
汉族是农业民族,思想基本停留在生产和分配这两件事上。修行也好,做其他事也好,主要是在儒家和道家的体系里,要么什么都管,要么什么都不管,都是很极端的,没办法用什么语言把从两个极端里解脱的、究竟的报身加以说明。
所以,汉语里面就直接采用梵文音译而不进行翻译了,比如“般若波罗蜜多”“三藐三菩提”“阿耨多罗”。
常悟法师:但你现在是讲汉语的,那你在教学生的时候是用藏语来说明这些词汇吗?
曲尼仁波切:你可以不用具体的某个字当载体让他理解、接受,直接教他修行,往心上去。一个是让学生确信究竟的见地;一个是让学生在修持上去感知,这是所有密乘必须要走的路径。密乘先走心,之后才走文字。所以,上师会先开示心性的绝对层面,有各种方法来讲。
凡夫完全被束缚在非黑即白的习惯上,如果你一定要给他一个名词来象征的话,他自然就把这个名词理解为非黑即白。所以你要让他先修行,再给他见地。
密乘讲先有信心,先对一个上师起信心,上师再让他感受到真正的上师——自己的心、究竟的心,梵文意为“终极之乐”或“无量光明体性”,称之为“阿弥陀佛”。所以呢,让他先修行感知到、尝到一口,再给他解释。
常悟法师: 那怎么让学生或信徒去感知到呢?
曲尼仁波切:首先,你自己先要吃到这个,如果你自己没有吃到就想教他们,是错误的,因为你已经不解脱了。所以,你自己得先修好。
其次,你不能苛求他解脱,也不能苛求自己成为教他的老师。因为真正的佛法是不用语言和文字表达的,它本来就在,这是最重要的。
要让他知道佛法和佛学的区别、佛学和佛教的区别,不然的话,一般人大概率会困在佛教和佛学上,见不到佛法。同时也要让他知道——佛法的根源是来自于直接的体验,而不是文字的描述。
常悟法师:在这过程中,很多人的体验可能认为他自己“是”。
曲尼仁波切:这就要按照传承来,不能自己发明。一定要按照从释迦摩尼时代一直传下来的教法,因为它关乎实相,不可以用汉族文化去改变它,而且改变没有用。
举个世俗的例子:水就是水,你对水的所有描述不过是你的角度,真正的水是你要喝到它或者确信水是这样的,这两者都有漏。但是第一步,最好的方式是——你要让他先尝到它。
常悟法师:所以在这个过程里,上师就变得非常重要。
曲尼仁波切:其实人类所有文化都包含在上师文化里,你身体的DNA从父母而来;你所用的东西、所有的发明都是来自于已有的。比如科学家发现一个新的理论,也是它本来就已经存在了。你本来就是大智能,你才拿出来的,所以没有一个不在承前启后的体系、传承之中。
我们所认为的“绝对存在”其实来自于相对,相对来自于绝对,互为依存。所以因果有三性,一是会际性,二是依存性,三是待伺性,学会观察是第一步。“一切法是佛法”,这是佛的境界,凡夫如果这样想是要下地狱的。
所有的佛法跟自然科学都是一样的,它是有绝对专业的逻辑参数的,甚至比自然科学还要精准、严谨。对凡夫而言,必须要精准地给他指引,这个就要靠两千五百年没有变更的、对实相的认知,碳酸钙就是碳酸钙,我们不可以改的。
但现在全世界都不注重释迦摩尼“以法为师”的教言,上师并不是一个人,上师指的是你究竟的阿弥陀佛和报身,空性与报身相适应的、究竟的上师。la(喇)是指“无上”,ma(嘛)指的是“根基”,那就是“般若波罗蜜多”或“嘿达雅”。
如果不知道这些,认为这个人是你的上师,是有漏的,外在的上师只是假立他为指路牌。“依法不依人,依了义、不依不了义”,如果不知道这些诀窍的话,就很麻烦。
在这个世间,量本就是因果,从因到果是量的积累。如果你不知道顺其量而积累,只想当下一点就开发出来,这个可能会掉入唯心主义里面。你认为你想的都是对的,这是绝不对;你认为你没看见过的不存在,也是绝不对。这两者都是暂时之法。
所以,修行最怕掉在唯心主义里面。唯物主义、物质主义相对简单,因为物质控制不了你,只是你在贪恋它。最怕的是,你掉在一个你所认为的对错善恶的意识的游戏里,这才是见不到阿弥陀佛。只见到他的光而见不到他的空性,是一样的危险。
念佛和禅宗都一样,止的法门、八万四千法门都是阿弥陀佛发明的,我们佛教不是信佛,我们信的是实相。见了实相,自然解脱。佛是功能,觉悟是功能。就像太阳和阳光,觉悟只是阳光,太阳本身超越阳光,所以遮住太阳的是阳光,不是树。
遮住我们的是我们的智慧,所以无智亦无得。我们最怕的就是把世俗智慧当成究竟智慧,口渴了只知道喝水,而不分淡水与盐水!这就是我们自以为聪明而不知道,这是最大的障碍。我们得到的利益也是这样,像喝盐水止渴一样。
所以,修行的传承非常重要,是要无垢的,是要从以前祖师们就传下来的,但现在有很多所谓修行次第、仪轨、法门都是被擅自改编的——这种虽然也很好,但如果不是一个非常有觉悟的、即生成佛的人所传的,恐怕都有漏。
所以,严格地按照传承修行,是藏传佛教非常要求的。
常悟法师:即生成佛,今天真的有这样子的人吗?
曲尼仁波切:有,在藏区,我们吃喝拉撒都在佛法里。所以虽然现在是末法时代,在家人、平凡的人里成就的人还是非常多的。
佛法不是要读很多书,真正的佛法是可以让妓女、小偷、魔鬼都能当下醒来。“心”不是觉醒才叫“心”,能觉醒、能堕落的心才叫“佛的心”。只能觉醒、不能堕落的心,不是真正的心。
常悟法师:照这样讲,即生成佛也就是今生成佛的人,也是不少的了?
曲尼仁波切:现在证得菩萨果位的人应该是很多的。如果佛法是非常难的话,它就不是佛法。佛法讲的是最细微、最平常的道理,是我们自己因为无明总把佛法用黄金、钻石来供。
常悟法师:即生成佛,应该怎样去理解?
曲尼仁波切:这是最重要的一个问题。密乘里面,你说你见性了是没用的。你不需要见性,你就需要信他。就像一辆车,你只要知道它是车,你具足福慧资粮,买它就行,不需要真正懂得车是怎么造出来的。信为功德母,但前提必须是清净无垢的传承。
佛法其实没有一点秘密,就像天空一样。即生成佛,在密乘里要成为金刚上师都要参加考试的,如果你认为修密乘已经有成就,专门的宗教机构会进行考试。
以前一般会用很多毒品——最毒的、最迷幻的——让你从迷幻里醒来,展示出心本来的俱生智。 现在不会这么做了,因为不允许嘛,所以个个都自称“已经成就”了。其实像我们也只是道理上明白,还没做到。
即生成佛是有标准的,只有完全虹化的才叫“即生”。如果你的心真的解脱的话,能转地狱为天堂,转天堂为地狱。如果只能在天堂,不能在地狱的话也不是解脱。我们是有修行标准的——修到什么程度是到达什么等级,根据这样的标准——完全虹化才是究竟成佛者。
近代还有很多虹化发生,一般会留下自己的金刚舍利,这种程度的虹化,身体会成比例缩小,还会转世再来,他证得的只是十地以下的菩萨果位;十地以上的究竟成佛,密乘要求是完全虹化的。
常悟法师:仁波切,我听你讲的这些思想的根源,其实跟《华严经》一样。
曲尼仁波切:一样一样,只是因为不同的文化背景,传教的时候用了各自喜欢的、不同的东西做类比这点不同而已,其实咱们都是一家人。
常悟法师:如果真正成就究竟佛了,功德法身是完全不一样,即生成佛是不是说——你的体验、修证就见到了实性?
曲尼仁波切:见到实性没用的,见到性和不见到性,其实都不重要。因为“性”你见不见到都那么回事。关键是你的信心,然后要找到清净的传承,下得了真功夫。
常悟法师:那即生成佛是像禅宗里面讲顿悟成佛这样的情况吗?
曲尼仁波切:其实顿悟是天天在的,你打喷嚏、受惊吓时跳起来,这些都是顿悟。但是你要识得他,并能够安住,这个是最重要的。
禅修分为两部分,一个是生起次第,你要有勾引内在觉性出来的方法——是有很多方法的,但难就难在第二步出来的时候,你可能又会把它带下去,这就需要菩提心摄持。如果没有无我的菩提心,没有很长时间显宗六般若的修持,你是无法即生成佛的,所以资粮要够。
常悟法师:即生成佛,它成的是究竟佛吗?
曲尼仁波切:对。如果你是究竟佛,好比你真的免疫力很强,你应该去病毒浓度高的密闭空间里待着,这样才能验证,不然你会掉在自己想象的“我觉悟了”的错觉中,现在我们很多读书的堪布就会掉在这样的错觉里。
因为我们这个身体是无始以来无数业的点,如果你究竟成佛了,这个业你是要能转的。如果你不能转“业”,就不是即生成佛。我们转的都是小业,把有形的东西转成别的形状,比如把水转成木头,我们就以为是大神通了,但只有你彻底的、内在的“三昧耶”完全醒来,这时候才会把一切业给尽了。如果一切业尽的话,你就可以彻底地把这个色身转了。如果不能转色身,我们还是可能有漏的,相当于爬高十米又掉下来,但那种程度已经很好了。
我们要求每个行者在世上都要有菩提心,有为众生觉悟的、究竟的信心。哪怕你在做坏事,哪怕杀了一万人你都不要放弃,说今天我不得不行此恶业,但我成佛之心永不断绝。
为众生成佛的心,先要很坚定地露出来。你造的所有恶业,哪怕再深,在你意识的幻觉里,如果你能保持为众生要觉悟的心,就能解脱。但必须要知道佛的功德,不能把佛当神。如果把佛当神,就不得解脱。
一定要把佛的基位和果位认识清楚。它的基位是,一切是不增不减,不净不垢;果位就是一切超越知见和习气的,究竟的。你要定位好,否则为一切众生成佛,可能成魔。
就不能动脑筋,一动脑筋就错,你不停地用脑子思考“行吗?不行吗?”这样的话就不行了。在这个问题上你必须要不停地加强,要用种种方法去测验。所以,密宗重方法。
常悟法师:如果这样讲起来,即生成佛,应该也不是我们这个世界能够真正达到的、彻底的、究竟的精神成果,应该也是没有的。
曲尼仁波切:因为佛本来是有的,三乘佛法的核心认为佛性本来俱生,本来你早就成佛了,当下这里早就解脱了。但是我们现在因自我觉性智慧的造作功能忘了初心、不得不建立的成佛的概念,是我们最大的障碍,觉悟的见地,是最大的障碍,同时也是最根本的基础与跳板!如果你已经超越这个,为了引导和唤醒凡夫,你还要有所行为。
比如你身体很好,但如果你要证明给我们凡夫看,你最好待在最恶劣的环境中才能向凡夫展示出你身体健康。如果你身业都不能转,跟我们身体素质差不多,或像外道一样带点表演性质,或许你擅自觉得你自己见性了,但那是没有任何用的。所以,“见由高处落,行从低处起”!正见不倒,觉悟现前。
所以,见不见性不重要。释迦摩尼和历代祖师历尽千辛万苦,为你设置的生产流水线,这个最重要。
当下无疑定要下真功夫!
(未完待续)
来源: 曲尼江楚仁波切与常悟法师对谈
地点:温哥华法鼓山
时间:20230131
编写:方真
文字终校:陈飞
文字一校:噶玛慧证
录音校对:噶玛嘉央美朵、噶玛慧证
设计排版:噶玛楚臣嘉楚